攝影記者可能會(huì)消失，但有思想的攝影人不會(huì)消失

“攝影記者這個(gè)行當(dāng)真的有可能會(huì)消失，但新聞攝影永遠(yuǎn)不會(huì)消失，專(zhuān)業(yè)的有思想的攝影人永遠(yuǎn)不會(huì)消失?！崩铘凑f(shuō)。

9月2日，中國(guó)攝協(xié)第九屆理事會(huì)第一次會(huì)議選舉產(chǎn)生了中國(guó)攝協(xié)第九屆主席團(tuán)?！度嗣袢?qǐng)?bào)》攝影部主任李舸當(dāng)選為中國(guó)攝協(xié)第九屆主席。

他曾坦言，“已經(jīng)把攝影當(dāng)成一種生活方式了，而不僅僅是職業(yè)?！?

9月2日上午，正在北京召開(kāi)的中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)第九次全國(guó)代表大會(huì)選舉產(chǎn)生由147人組成的中國(guó)攝協(xié)第九屆理事會(huì)。當(dāng)天下午舉行的中國(guó)攝協(xié)第九屆理事會(huì)第一次會(huì)議，選舉產(chǎn)生了中國(guó)攝協(xié)第九屆主席團(tuán)。

李舸

李舸當(dāng)選為中國(guó)攝協(xié)第九屆主席。鄭更生當(dāng)選為中國(guó)攝協(xié)第九屆駐會(huì)副主席。王琛、劉魯豫、李學(xué)亮、楊越巒、陳小波（女）、居楊（女）、線云強(qiáng)、柳軍、雍和、潘朝陽(yáng)當(dāng)選為中國(guó)攝協(xié)第九屆副主席。

李舸，生于1969年，現(xiàn)任《人民日?qǐng)?bào)》攝影部主任，長(zhǎng)期承擔(dān)兩會(huì)、政要訪華等重大新聞的報(bào)道。 曾連獲三屆中國(guó)新聞獎(jiǎng)。

“攝影與丹青”系列

除了新聞攝影工作以外，李舸也常年關(guān)注傳統(tǒng)文化的傳承和發(fā)展主題。在一次接受采訪時(shí)，他表示：“社會(huì)發(fā)展太快，有些東西一旦現(xiàn)在忽略了，可能很多年以后我們就再也找不到了，我們需要有危機(jī)感?，F(xiàn)在有一種東西正在快速地消失，就是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，傳承人大多老了做不動(dòng)了，而年輕人又不愿意做，這些東西非常非?？斓鼐蜁?huì)徹底流失。所以我拍攝了很多傳承了上前年的古代戲劇、古法工藝等非遺項(xiàng)目，我也在嘗試用不同的方式來(lái)表達(dá)。我以嚴(yán)肅的藝術(shù)態(tài)度和嚴(yán)謹(jǐn)?shù)乃囆g(shù)理念，從嚴(yán)規(guī)范自己的藝術(shù)創(chuàng)作行為，保證自己作品的每一個(gè)環(huán)節(jié)都要有明確的文化屬性?！?

李舸金像獎(jiǎng)作品

“其實(shí)在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，攝影是零門(mén)檻的，很多人用手機(jī)就可以拍出很不錯(cuò)的照片?！崩铘磳?duì)于攝影初學(xué)者也有自己的建議，“在眾多的藝術(shù)門(mén)類(lèi)中，我認(rèn)為攝影是一種挫折感來(lái)的很晚的藝術(shù)門(mén)類(lèi)，剛?cè)腴T(mén)的時(shí)候，很多人都會(huì)有一種攝影很簡(jiǎn)單的錯(cuò)覺(jué)，甚至覺(jué)得能夠很快地超過(guò)很多職業(yè)攝影人，所以我覺(jué)得攝影也很容易讓人浮躁。但其實(shí)攝影的核心是對(duì)自我情感的抒發(fā)，是對(duì)當(dāng)下社會(huì)態(tài)度的表達(dá)，這一定要有你的獨(dú)立評(píng)判，而不是一味地跟風(fēng)模仿，追求膚淺的呈現(xiàn)，這是我需要給初學(xué)者的一個(gè)建議。”

李舸金像獎(jiǎng)作品

對(duì)話攝影家李舸

“我已經(jīng)把攝影當(dāng)成一種生活方式了，而不僅僅是職業(yè)。”

李德林：我們常說(shuō)，熱愛(ài)是最好的老師，你是如何愛(ài)上攝影的？

李舸：上中學(xué)的時(shí)候，我家里有一臺(tái)前蘇聯(lián)的120雙反相機(jī)，當(dāng)時(shí)我也給同學(xué)拍過(guò)留影，但沒(méi)有感覺(jué)?？即髮W(xué)時(shí)，因?yàn)槲腋改付际擒娙?，我從小在部?duì)大院長(zhǎng)大，始終有一種戰(zhàn)地記者的情結(jié)，所以我報(bào)了解放軍政治學(xué)院新聞系。

上了軍校以后，我們宿舍有兩個(gè)解放軍畫(huà)報(bào)社的子弟，他們給我灌輸了很多攝影方面的知識(shí)，使我對(duì)攝影產(chǎn)生了興趣。后來(lái)我選修了攝影專(zhuān)業(yè)。那時(shí)候夢(mèng)想擁有一臺(tái)135單反相機(jī)，于是就省吃?xún)€用攢錢(qián)，攢了一年，花1500塊錢(qián)買(mǎi)了一臺(tái)西瑪牌照相機(jī)，一個(gè)機(jī)身一只鏡頭。當(dāng)時(shí)總想出去拍照?？墒擒娦Ｓ幸?guī)定，平常學(xué)生不能出校門(mén)，只有星期天才能請(qǐng)假出去，晚上點(diǎn)名前歸隊(duì)。那會(huì)兒一拿相機(jī)出去就感覺(jué)特好，特放松，整整走一天不坐公交車(chē)，邊走邊拍，中午都顧不上吃飯。一個(gè)星期就這么一天，對(duì)我來(lái)說(shuō)太珍貴了。那時(shí)候?qū)z影已經(jīng)到了癡迷的程度，上世紀(jì)80年代末、90年代初活躍在新聞攝影一線的攝影記者，叫什么名字、拍過(guò)什么照片、作品有什么特點(diǎn)，我都一清二楚。當(dāng)時(shí)沒(méi)什么資訊，只有一本《全國(guó)影展》合集，那書(shū)對(duì)我來(lái)說(shuō)就是寶貝，沒(méi)事兒就翻，看著看著就激起了創(chuàng)作上的沖動(dòng)。

李德林：攝影容易讓人著迷。當(dāng)時(shí)是自己沖洗膠卷嗎？

李舸：那會(huì)兒膠卷是奢侈品，買(mǎi)不起。我家是空軍的，能低價(jià)買(mǎi)到過(guò)期的航空膠卷盤(pán)片，我就拿回學(xué)校躲在被窩里纏，找個(gè)廢膠卷抻開(kāi)比著大概一卷有多長(zhǎng)，然后纏起來(lái)裝進(jìn)用過(guò)的膠卷盒里，再拿出去拍。航空膠片反差大，拍的時(shí)候得考慮曝光，慢慢地就把基本功練出來(lái)了。1990年我到《人民日?qǐng)?bào)》實(shí)習(xí)時(shí)趕上“兩會(huì)”報(bào)道，他們就讓我在暗房給前方回來(lái)的記者沖卷。我沖卷從來(lái)不粘，為了提高效率還“背靠背”，就是藥膜沖外光面靠著，倆卷兒一塊兒沖。

李德林：在學(xué)校這個(gè)階段拍攝題材有選擇嗎？還是什么都拍？對(duì)后來(lái)從事新聞攝影有哪些影響？

李舸：那時(shí)候的條件不允許有太多選擇，但我更多還是拍以人為主的紀(jì)實(shí)性題材，這對(duì)后來(lái)我從事新聞攝影工作是很好的積累和訓(xùn)練。

李德林：大學(xué)畢業(yè)后你就到了《人民日?qǐng)?bào)》？

李舸：1991年，我正式到《人民日?qǐng)?bào)》攝影部工作，開(kāi)始從事時(shí)政新聞采訪。我到報(bào)社時(shí)2 0多歲，在我之上，最年輕的攝影記者也有4 0多歲，也就是說(shuō)，《人民日?qǐng)?bào)》在我進(jìn)去之前20年沒(méi)進(jìn)過(guò)攝影記者，更沒(méi)有進(jìn)過(guò)科班學(xué)生。所以我剛到《人民日?qǐng)?bào)》就引起了很多人的關(guān)注。大家都想看看這個(gè)小伙子這么年輕就進(jìn)《人民日?qǐng)?bào)》，到底能干得怎么樣。對(duì)我來(lái)說(shuō)，一進(jìn)《人民日?qǐng)?bào)》就面臨著壓力和挑戰(zhàn)。這20多年走下來(lái)，我已經(jīng)把攝影當(dāng)成一種生活方式了，而不僅僅是職業(yè)?！拔铱傉f(shuō)要‘去標(biāo)簽化’，就是要努力在個(gè)體人物故事上做文章，反映人的情感和命運(yùn)，這才是最有價(jià)值的?！?

李德林：不少人會(huì)想，在《人民日?qǐng)?bào)》工作，一定有很多方便，能拍到別人拍不到的畫(huà)面，是這樣嗎？

李舸：上世紀(jì)90年代初到本世紀(jì)初那十幾年的時(shí)間確實(shí)是這樣的，那時(shí)有很多采訪不是所有人都能去現(xiàn)場(chǎng)，需要一定特權(quán)，需要獲得官方認(rèn)證?！度嗣袢?qǐng)?bào)》畢竟是一個(gè)官方媒體，在這方面確實(shí)有優(yōu)勢(shì)。我們出去采訪也確實(shí)有大報(bào)記者的優(yōu)越感，比如采訪“兩會(huì)”，你掛一個(gè)《人民日?qǐng)?bào)》證件，別人都覺(jué)得特牛，很羨慕你。但現(xiàn)在采訪“兩會(huì)”的記者有三千多人，比人大代表和政協(xié)委員的人數(shù)還多！在這樣一個(gè)狀況下，哪里還有什么優(yōu)越感，只有壓力！所有人都等著看你第二天能在報(bào)紙上呈現(xiàn)出什么照片。而且隨著新聞話語(yǔ)權(quán)的開(kāi)放和普及，大報(bào)記者已經(jīng)沒(méi)有了優(yōu)勢(shì)和特權(quán)，因?yàn)槟銜?huì)被很多因素干擾和左右，甚至失去一定的思考余地和空間。反而是那些進(jìn)不了核心區(qū)、邊緣化的攝影人，或者是自由攝影師，甚至是普通民眾，有更多寬松的視角去表達(dá)情感和觀點(diǎn)。

普京中國(guó)行北京2000年

李德林：你認(rèn)同大家把你定位成一個(gè)新聞攝影師嗎？

李舸：還是紀(jì)實(shí)攝影師吧，新聞攝影師容易標(biāo)簽化，我擔(dān)心大家對(duì)我的認(rèn)知會(huì)固定為大報(bào)記者。我希望自己能跳出去，拍更多題材。

工兵“突擊”旅游區(qū)浙江舟山2002年

李德林：從常規(guī)講，新聞攝影主要是拍事件，而一般意義上的記錄類(lèi)攝影則是拍社會(huì)和人，你在從新聞攝影向記錄類(lèi)攝影轉(zhuǎn)化的過(guò)程中，內(nèi)心是否感到糾結(jié)或矛盾？

李舸：這要看攝影的分類(lèi)。新聞攝影不是一個(gè)孤立的門(mén)類(lèi)，它是紀(jì)實(shí)攝影的一部分，只不過(guò)原來(lái)我們更多地是從媒體宣傳的角度把它歸為新聞攝影。實(shí)際上國(guó)外沒(méi)有“新聞攝影”這個(gè)概念，他們叫“報(bào)道攝影”，而報(bào)道攝影在本質(zhì)上就是紀(jì)實(shí)攝影。這個(gè)轉(zhuǎn)化對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有矛盾，只是過(guò)去我個(gè)人的認(rèn)識(shí)比較膚淺，因?yàn)槲矣邪l(fā)稿任務(wù)，必須符合報(bào)社的編輯要求。那時(shí)發(fā)稿是一個(gè)路數(shù)，自己拍照片是另外一個(gè)路數(shù)，思維是不一樣的，有時(shí)甚至需要你去擺拍、調(diào)度和導(dǎo)演，當(dāng)然這是不可取的，也是不能容忍的。蔣鐸老師曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)：“要想當(dāng)好一名攝影記者，一定要兩條腿走路。見(jiàn)報(bào)的東西要拍，不能見(jiàn)報(bào)的東西也要拍，而且要拍得更好更精彩。攝影記者一定要有自己的想法和追求。”這些話對(duì)我影響很大，我記了20多年。我開(kāi)始走這個(gè)路子就是蔣老給我樹(shù)立的方向。

李德林：報(bào)紙是新聞紙，不但對(duì)時(shí)效性要求高，有時(shí)還強(qiáng)調(diào)宣傳效應(yīng)。

李舸：這方面或多或少會(huì)有些矛盾。我想想之前的很多經(jīng)歷會(huì)覺(jué)得后悔和遺憾。比如1998年長(zhǎng)江發(fā)大水，我在那兒呆了40天，你想那能拍多少好東西??？但那時(shí)我過(guò)度關(guān)注的是解放軍跳水里、堵沙袋、滿身泥漿等抗洪救災(zāi)的場(chǎng)景。因?yàn)檫@種照片好見(jiàn)報(bào)。后來(lái)沒(méi)過(guò)多久我就知道自己拍的有問(wèn)題，因?yàn)槲铱吹搅速R延光和于文國(guó)拍的同樣題材的照片，我印象比較深的是于文國(guó)的《洪水來(lái)了》，畫(huà)面很安靜，表現(xiàn)了大環(huán)境大事件中普通人的一種沒(méi)有人為干預(yù)的原始狀態(tài)。雖然我意識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題，但隨后我還是按原來(lái)的路子拍，畢竟那時(shí)年輕，學(xué)養(yǎng)不深，經(jīng)歷也不多，不可能有現(xiàn)在這樣的眼光。這是一個(gè)客觀的發(fā)展過(guò)程，誰(shuí)也不可能一上來(lái)就是一個(gè)完人。

李德林：有沒(méi)有哪一件事讓你意識(shí)到要徹底做出轉(zhuǎn)變？

李舸：對(duì)我沖擊最大的是2009年新中國(guó)成立60年大慶，那是一個(gè)里程碑式的事件，正趕上西方經(jīng)濟(jì)危機(jī)，外界給中國(guó)戴上了“救世主”的帽子。全世界都在關(guān)注中國(guó)，那是一個(gè)非常好的向世界展示中國(guó)的機(jī)會(huì)，可當(dāng)年拍攝這個(gè)大事件，有獨(dú)特視角、能留下來(lái)的好照片很少。為什么？因?yàn)椴稍L的記者雖多，但大家的訴求全都一樣，都認(rèn)為越接近廣場(chǎng)越能拍到核心的東西，所以各路記者全涌到廣場(chǎng)上，導(dǎo)致大家拍的片子非常雷同。

我在六次來(lái)往彩排現(xiàn)場(chǎng)的過(guò)程中看到了很多精彩的影像，比如有一天我開(kāi)車(chē)回家，經(jīng)過(guò)南苑機(jī)場(chǎng)后面一條小路，突然看見(jiàn)一架預(yù)警機(jī)從我的擋風(fēng)玻璃前飛過(guò)，路上很多騎著農(nóng)用車(chē)、三輪車(chē)的老百姓抬頭在看。可惜相機(jī)在后備廂，我來(lái)不及停車(chē)去拿。當(dāng)時(shí)我就想，如果坐在駕駛座，以擋風(fēng)玻璃為前景，把預(yù)警機(jī)和老百姓拍下來(lái)，那畫(huà)面該多有沖擊力??！再比如半夜三四點(diǎn)鐘彩排結(jié)束我們往回走，路過(guò)一所中學(xué)，校門(mén)口旁的馬路上堵了一大片私家車(chē)，家長(zhǎng)等著接彩排回來(lái)的孩子。我看那些小孩兒一個(gè)一個(gè)拉著小推車(chē)往學(xué)校走，非常疲憊。這場(chǎng)景不比孩子們?cè)趶V場(chǎng)上拍造型的畫(huà)面強(qiáng)??！還有閱兵村，很多軍隊(duì)記者去拍，拍的都是解放軍怎么流汗、怎么艱苦訓(xùn)練。可是這些照片建國(guó)40年有、50年有、60年還有，歷來(lái)如此，就是沒(méi)有一個(gè)人拍閱兵村建了以后，給周?chē)习傩盏纳顜?lái)什么樣的變化！

類(lèi)似這種焦點(diǎn)，其實(shí)都是遠(yuǎn)離廣場(chǎng)、遠(yuǎn)離新聞核心的，但它傳播的信息和帶給我們的沖擊是巨大的，卻很少有人去拍。

李德林：現(xiàn)在照片多了，但好照片不是成比例在增加。這其實(shí)為專(zhuān)業(yè)攝影記者提供了機(jī)遇和挑戰(zhàn)。我們看“荷賽”，大部分獲獎(jiǎng)的還是專(zhuān)業(yè)攝影師的作品，或長(zhǎng)期關(guān)注某個(gè)事件或某類(lèi)題材而拍攝的，具有獨(dú)特影像結(jié)構(gòu)和視覺(jué)表達(dá)的作品，能看到專(zhuān)業(yè)范兒。

李舸：攝影記者這個(gè)行當(dāng)真的有可能會(huì)消失，但新聞攝影永遠(yuǎn)不會(huì)消失，專(zhuān)業(yè)的有思想的攝影人永遠(yuǎn)不會(huì)消失。所以不用害怕，只要你不斷提高，就不會(huì)被淘汰。現(xiàn)在總有人說(shuō)這是一個(gè)“狼來(lái)了”的時(shí)代，以后專(zhuān)業(yè)攝影人沒(méi)有生存空間了，影像可以從視頻中截圖。我就要問(wèn)了，你為什么要截圖？截圖就說(shuō)明了“凝固的影像”是有價(jià)值的，否則你看動(dòng)態(tài)影像就行了，還截什么圖！

李德林：你覺(jué)得你拍的“沉色素樸”的照片有哪些？

李舸：比較典型的是蘆山地震我拍的一張照片，兩個(gè)人背著東西走在路上，一個(gè)小伙子看著旁邊隨時(shí)可能滑坡的山體，旁邊一輛破車(chē)。這樣的照片沒(méi)有過(guò)去我們所謂的“沖擊力”，乍一看你也未必能看出他們?cè)诟蓡?。但我通過(guò)環(huán)境和人物眼神的交代，表達(dá)了一種原生態(tài)的感覺(jué)。還有《大漠邊緣的民生》，比較真實(shí)，沒(méi)有太多裝飾性元素。再比如我拍的《極寒礪精兵》，完全是從90后女大學(xué)生當(dāng)兵的視角去表達(dá)的，甚至有些頑皮的味道，這符合我現(xiàn)在的視覺(jué)。

李德林：你怎么看“荷賽”的評(píng)選？

李舸：過(guò)去我們覺(jué)得“荷賽”高不可攀，“荷賽”獲獎(jiǎng)作品就是標(biāo)準(zhǔn)，就是經(jīng)典，“荷賽”評(píng)委說(shuō)的對(duì)中國(guó)攝影師來(lái)說(shuō)就是圣旨?，F(xiàn)在“荷賽”從神壇上走下來(lái)了，大家能夠各抒己見(jiàn)。為什么？因?yàn)橘Y訊多了，我們有自己的價(jià)值評(píng)判和觀念表達(dá)，不再覺(jué)得“荷賽”就是絕對(duì)權(quán)威了，這是好事。但我們也不能完全否定它，畢竟“荷賽”有50多年的歷史，它的評(píng)選有其合理性，我們要客觀看待，學(xué)習(xí)他們先進(jìn)的東西，比如挖掘“荷賽”評(píng)委的真實(shí)想法，了解他們?cè)谠u(píng)選過(guò)程中到底是怎么爭(zhēng)論的。這對(duì)我們有很大的借鑒意義。（本專(zhuān)訪選刊于《中國(guó)攝影家》 ）

（編輯：李月）